Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

czyli o naszych albo cudzych autorach i ich dziełach - wszystko co chcielibyście wiedzieć, a o co (nie)boicie się zapytać

Moderator: RedAktorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » śr, 17 paź 2012 11:01

Ilt pisze:Bo masz wyjątkowo luźne podejście do sprawdzania informacji, które prezentujesz jako fakty (tzn. masz w dupie ich prawdziwość)
Który cykl jest dłuższy? Świat Dysku to 39 powieści plus 3 x Nauka Świata Dysku.
Informacje sprawdziłem w Kompendium wiedzy o literaturze fantasy Sapkowskiego, gdzie podaje on Świat czarownic jako najbardziej rozciągnięty w czasie cykl - ale tylko 26 tomów.
39>26, nieprawdaż? AS wspomina tez o Conanach, ale nie są one pisane przez jednego autora.
ElGeneral pisze:Po pierwsze primo T. P. miał kilka słabszych pozycji w swoim cyklu, bo w niektórych trochę się zamataczył (np. w "Złodzieju czasu" lub w "Piramidach")
Piramidy to jedna z moich ulubionych książek w cyklu! Żałuje, że nie nie ma kontynuacji. A Złodziej czasu jest dobry, choć
może nie wybitny.
neularger pisze:No to co Cię tak niepokoi i dziwi w ilość planowanych książek?
Niepokoi mnie, że po odejściu Pratchetta cykl zostanie niedokończony.
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
Młodzik
Lord Ultor
Posty: 4743
Rejestracja: wt, 10 cze 2008 14:48
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: Młodzik » śr, 17 paź 2012 11:58

Każdy tom "Koła Czasu" jest tak, pi razy drzwi, 3 razy dłuższy od jednej powieści ze "Świata Dysku", a że liczy sobie już 12 grubaśnych części, więc sam rozumiesz :).

Awatar użytkownika
neularger
Wielki Cybernator Koronny
Posty: 7011
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: neularger » śr, 17 paź 2012 12:41

jaynova pisze:
neularger pisze:No to co Cię tak niepokoi i dziwi w ilość planowanych książek?
Niepokoi mnie, że po odejściu Pratchetta cykl zostanie niedokończony.
W przypadku Świata dysku nie można mówić o zamknięciu cyklu czy też serii. Każdy tom jest osobną częścią, którą można czytać bez znajomości poprzednich (z wyjątkiem dwóch pierwszych tomów stanowiących dwie części jednej historii). Nigdzie nie jest napisane, że na przykład podcykl o Vimesie ma liczyć tyle a tyle książek, tak samo podcykl o czarownicach...
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » śr, 17 paź 2012 14:00

neularger pisze:Każdy tom jest osobną częścią, którą można czytać bez znajomości poprzednich (z wyjątkiem dwóch pierwszych tomów stanowiących dwie części jednej historii)
Zasadniczo to prawda, ale lepiej znać poprzednie części. W przypadku Vimesa i czarownic powiedziałbym, że nawet trzeba.
neularger pisze:Nigdzie nie jest napisane, że na przykład podcykl o Vimesie ma liczyć tyle a tyle książek, tak samo podcykl o czarownicach...
Czy Vimes w końcu przejdzie na emeryturę? A może zostanie nowym Patrycjuszem?
A co z babcią Weatherwax? Emerytura? Śmierć? Przejście na Ciemną Stronę?
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
neularger
Wielki Cybernator Koronny
Posty: 7011
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: neularger » śr, 17 paź 2012 14:13

Wiesz w ten sposób to cykl zawsze będzie niezakończony...
A co z synem Vimesa? A co Agnes? A co z Mortem? A co z Panią? i tak dalej...
Mylisz zakończenie cyklu w sensie z literackim, czyli domknięcie wszystkich wątków z Twoją chęcią przeczytania jeszcze czegoś na ten temat. Ale takiego zamknięcia wykonać się nie da. Każdy czytelnik mam innego bohatera ulubionego i co innego chciałby jeszcze przeczytać. Pomijając fakt, że najważniejsze są tu przekonania autora. On cykl pisze.
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » śr, 17 paź 2012 15:23

neularger pisze:A co z Mortem?
Chyba nie doczytałeś. Mort zginął w wypadku, razem z żoną.
neularger pisze:Mylisz zakończenie cyklu w sensie z literackim, czyli domknięcie wszystkich wątków z Twoją chęcią przeczytania jeszcze czegoś na ten temat.
Dałoby się chyba zakończyć wszystkie wątki definitywnie. I to wcale nie uśmiercając bohaterów.
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Juhani
Laird of Theina Empire
Posty: 3943
Rejestracja: czw, 18 lis 2010 09:04
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: Juhani » śr, 17 paź 2012 16:45

jaynova pisze:Dałoby się chyba zakończyć wszystkie wątki definitywnie. I to wcale nie uśmiercając bohaterów.
Po co? Chciałbyś, żeby autor zakończył je na przykład po czterech tomach? Jeśli nie, to dlaczego ma kończyć po czterdziestu? Czyta się? Czyta. Pisze się? Pisze. Skoro są odbiorcy... Ja sam przeczytałem ze sześć czy siedem tomów, zanim mnie konwencja znudziła przewidywalnością. Ale skoro są tacy, którzy przeczytali jak piszesz 39 tomów, to i znajdą się tacy, co 100 przeczytają. Ty przecież możesz skończyć w każdej chwili. Lub sięgnąć kiedyś po tom 58 i 67. Niech się kręci, niech trwa.

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » śr, 17 paź 2012 17:34

Juhani pisze:Po co? Chciałbyś, żeby autor zakończył je na przykład po czterech tomach? Jeśli nie, to dlaczego ma kończyć po czterdziestu?
jakkolwiek brutalnie i nieczule to brzmi, chciałbym żeby skończył, zanim go zabraknie, nie zostawiając cyklu rozpapranego.
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
neularger
Wielki Cybernator Koronny
Posty: 7011
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: neularger » śr, 17 paź 2012 19:10

Boszsz, Jaynova, ten cykl nie jest rozpaprany. To nie jest PLO, że wymaga domknięcia. To co łączy bohaterów to tylko świat przedstawiony. Opisane historie są zamkniętymi całościami. Ty po prostu domagasz się żeby było ich więcej.
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » śr, 17 paź 2012 20:15

neularger pisze:To co łączy bohaterów to tylko świat przedstawiony. Opisane historie są zamkniętymi całościami.
Jak ktoś kiedyś ładnie napisał na tym forum, zgódźmy się, że się nie zgadzamy. :)
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
neularger
Wielki Cybernator Koronny
Posty: 7011
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: neularger » śr, 17 paź 2012 22:44

Wiesz, zaczyna być ciekawie, weź proszę dowolną książkę z Świata Dysku* i wytłumacz mi dlaczego nie jest ona zamkniętą całością.

* - z wyjątkiem pierwszych dwóch tomów.
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » czw, 18 paź 2012 09:21

Zamkniętą całością czyli historią, opowiedzianą od początku do końca może i jest - na przykład w Piramidach. Ale na przykład czytanie Carpe Jugulum bez wcześniejszego czytania Trzech Wiedźm i Panów i Dam to połowa przyjemności, bo wydarzenia z tych dwóch książek prowadzą do wydarzeń w trzeciej.
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
neularger
Wielki Cybernator Koronny
Posty: 7011
Rejestracja: śr, 17 cze 2009 21:27
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: neularger » czw, 18 paź 2012 10:11

Czy mógłbyś wskazać, jakie wydarzenia? Gdzie pada sugestia, pojawia się niezamknięty wątek, który prowadzi wprost do wydarzeń w Carpe Jugulum?

edit.
Jeszcze mi się przypomniało. Czy Carpe Jugulum także znajdują się elementy, z których można wnosić, że pojawi się kontynuacja? A jeżeli tak, to jakie?
You can do anything you like... but you must never be rude. Rude is being weak.
Ty, Margoto, niszczysz piękne i oryginalne kreacje stylistyczne, koncepcje cudne językowe.
Jesteś językową demolką.
- by Ebola ;)

Awatar użytkownika
jaynova
Pciuch
Posty: 1504
Rejestracja: pt, 10 lut 2012 17:42
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: jaynova » czw, 18 paź 2012 10:39

W Trzech Wiedźmach poznajemy Nianię, Magrat, a Babcię znamy już z Równoumagicznienia. Następuje zmiana władcy, w końcu Verence zostaje królem,a Magrat jest jego dziewczyną. Panowie i Damy - Magrat i Verence biorą ślub, Carpe Jugulum - Magrat ma dziecko.
Ciągle wspominane jest to, że Babcia się powoluteńku starzeje i staje trochę bardziej mroczna - spodziewać należy się jakiegoś domknięcia tego wątku w jednej z następnych książek - tak jak np. emerytury Vimesa.
"Wśrod szczęku oręża cichną prawa.". - Cyceron.

Awatar użytkownika
nosiwoda
Strategos
Posty: 5325
Rejestracja: pn, 20 cze 2005 15:07
Płeć: Mężczyzna

Re: Terry Pratchett, czyli rzut Światem Dysku i nie tylko

Post autor: nosiwoda » czw, 18 paź 2012 17:15

"spodziewać należy się jakiegoś domknięcia tego wątku w jednej z następnych książek" - e tam. To, że Ty byś chciał doczytać więcej o jakiejś postaci, nie znaczy, że cykl nie jest zamknięty. Bo to wog'le nie jest cykl. Dziękuję.
"Having sons means (among other things) that we can buy things "for" those sons that we might not purchase for ourselves" - Tycho z PA

ODPOWIEDZ