Brakuje tu Lema

[Ebola]

Hm...
Nie pojmuję. Najpierw zarzucasz Lemowi, że (w dużym skrócie) nie dostrzega duszy i Boga, opierając się na biologii, a potem twierdzisz, że biologicznie nie da się tej duszy etc. dostrzec. No to jak wg. Ciebie miałby Lem ją tam zobaczyć.
Chciałabym zauważyć, że są nauki, które zajmują się tzw. duszą np. psychologia, psychiatria - jak zresztą sama nazwa wskazuje, ale sądzę, że nie taką duszę masz na myśli.
To o czym piszesz jest kwestią wiary a Lem jej ewidentnie nie posiada.
I o co chodzi?
Co Lem ma niby udowodnić? Wyliczyć i wymierzyć, że nie ma duszy nieśmiertelnej. Doprawdy, masz większe wymagania niż Watykan.

[Borsuk]

Ani biologia anie medycyna nie mowi, że dusza nie istnieje. Nie daje nawet najmnijeszych podstaw do takich stwierdzeń. Lem wyciąga
błędne i naiwne wnioski.

no jasne. Aż mnie korci żeby stwierdzić, że Lem pewnie nie slucha Radyja i dlatego nie wie co w trawie piszczy ;-) ale nie stwierdzę. Procencie, brniesz w dość kontrowersyjne stwierdzenia. Powiedzże wreszcie, o co ci chodzi? Czemu konkretnie uważasz, że Lem wyciąga fałszywe wnioski? Skąd TY masz wiedzę wystarczającą by mu zaprzeczyć?

[kruczywiatr]

Skoro Lem wierzy, że po śmierci nie ma nic, to jego strata. Ja nie wierzę w naukę, a to z tej przyczyny, iż mam świadomości, że posiadana przez nas wiedza naukowa to wierzchołek góry lodowej, który jest nam doskonale widoczny, lecz nie widzimy czego tak naprawdę jest zwieńczeniem.
Problem istnienia duszy odbieram tak:
Bóg nie da nigdy bezsprzecznych dowodów na istnienie duszy, czy na swoje istnienie, bo mijałoby się to z celem, jaki przyświeca istnieniu naszego świata. Cały czas przez mój umysł przewija się cytat z Franka Herberta "Bóg stworzył Arrakis, by testować wiernych". W moim pojęciu nasz świat jest swoistą kuźnią dusz, albo, jak kto woli, ekwiwalentem przyfabrycznego toru testowego dla samochodów/dusz.
Nawet mądrości buddyjskie dają mi do myślenia. Bo w zasadzie ciekawym by było, gdyby dusza wielokrotnie przebywała w świecie materialnym, a świat ów pełniłby zarazem rolę kuźni, jak i czyśćca.
Jeśli dusza nie istnieje, to nie widzę sensu istnienia człowieka, a już wogóle sensu jakichkolwiek norm moralnych, wykraczających poza pragmatyzm społeczny.
Z życiem jest tak, jak z fabułą opowiadania fantastycznego. Wolisz fabułę prostą jak drut, czarno-białą i nudną, czy zawiłą, odmalowaną w wielu barwach i przez to emocjonującą? :) Czyż ciekawa fabuła nie jest wędrówką? Wędrówką dosłowną i wędrówką intelektualno-duchową:)
I czemu człowiek ma wrodzony pociąg do happy endów, które nie powinny być przesłodzone, lecz happy endami być powinny. Nie wiem, jak wy, ale ja lubię skromne, nieprzesłodzone, wielowymiarowe happy endy.

[7.2 % obj.]

Biologia nie daje podstaw do wysnuwania tak daleko idących wniosków na
temat życia po śmierci jak robi to Lem. Powołując się na te dziedziny dowodzi
swojej niewiedzy. To zarzucam Lemowi.

[A.Mason]

Biologia nie daje podstaw do wysnuwania tak daleko idących wniosków na temat życia po śmierci jak robi to Lem.

Ja zapytam sie inaczej - co wedlug Ciebie daje podstawy do twierdzenia, ze dusza istnieje?

--
Nawet w grobie nie wszystko zanika. Gdyby bylo
inaczej, nie bylby czlowiek niesmiertelny.
E.A.Poe -"Studnia i wahadlo"

[kybergeist]

Ja zapytam sie inaczej - co wedlug Ciebie daje podstawy do twierdzenia, ze dusza istnieje?

N-te prawo Murphiego: jeżeli z góry założysz, że coś nie istnieje - bądź pewny - to coś na pewno istnieje. A wtedy, drogi Masonie - grzechem skalani - marsz do otchłani... :)))
Czy ta perspektywa Cię nie przeraża ? :)

[kaj]

Pal diabli duszę. Żadna nauka nie poradziła sobie ze świadomością. Jest materia - ok. Ale skąd świadomość. Jak powstaje coś z niczego?

[Ebola]

Czy ta perspektywa Cię nie przeraża ? :)

Szczerze mówiąc, mnie nie:)
My wirusy, my wirusy
myśmy całkiem som bez dusy.
A w ogóle, to chciałabym zauważyć, że nam się tu nowy wątek wykluł. Może by go tak wyodrębnić?

[Romek P.]

Czy ta perspektywa Cię nie przeraża ? :)

Szczerze mówiąc, mnie nie:)
My wirusy, my wirusy
myśmy całkiem som bez dusy.
A w ogóle, to chciałabym zauważyć, że nam się tu nowy wątek wykluł. Może by go tak wyodrębnić?

Ebolo, spójrz na tytuł wątku :P Wszystko sie zgadza: Lema nie ma, duszy nie ma, za to offtop jest - i to piekny :)
Co tylko potwierdza, że o Lemie szczegółowo jakoś trudno gadać, łatwiej o [***] :)

[Ebola]

A biologia? Biologia jest? Czy nauka o duszy dopuszcza istnienie biologii?
Jak offtopować, to offtopować!
Hu! Ha!

[Romek P.]

A biologia? Biologia jest? Czy nauka o duszy dopuszcza istnienie biologii?
Jak offtopować, to offtopować!
Hu! Ha!

Ika wspominała, że ktoś o F-cie mówił w telewizji. Ebolo, zaraz zaczną o tym forum mówić w kolejnej (jak mniemam, innej). Znaczy, w TRWAM :P
Duszno się zrobiło, trzeba okna otworzyć!

[Borsuk]

Jak powstaje coś z niczego?

no nie powstaje. Coś powstaje z czegoś. Np taki lem - jego opowiadania powstały z jego głowy :-)

[baron13]

A biologia? Biologia jest? Czy nauka o duszy dopuszcza istnienie biologii?
Jak offtopować, to offtopować!
Hu! Ha!

Ika wspominała, że ktoś o F-cie mówił w telewizji. Ebolo, zaraz zaczną o tym forum mówić w kolejnej (jak mniemam, innej). Znaczy, w TRWAM :P
Duszno się zrobiło, trzeba okna otworzyć!

Byłaby to reklama, o jakiej tylko można pomarzyć... (patrz "Moskwa - Pietuszki" uwagi autora o usuniętym rozdziale).

[Romek P.]

A biologia? Biologia jest? Czy nauka o duszy dopuszcza istnienie biologii?
Jak offtopować, to offtopować!
Hu! Ha!

Ika wspominała, że ktoś o F-cie mówił w telewizji. Ebolo, zaraz zaczną o tym forum mówić w kolejnej (jak mniemam, innej). Znaczy, w TRWAM :P
Duszno się zrobiło, trzeba okna otworzyć!

Byłaby to reklama, o jakiej tylko można pomarzyć... (patrz "Moskwa - Pietuszki" uwagi autora o usuniętym rozdziale).

To kto spija śmietankę z napuszczenia Rydzykowych Beretów na Fahrenheita?

[Ebola]

Jeśli dusza nie istnieje, to nie widzę sensu istnienia człowieka, a już wogóle sensu jakichkolwiek norm moralnych, wykraczających poza pragmatyzm społeczny.

Ależ, wszystkie normy moralne wynikają właśnie z "pragmatyzmu społecznego", jak choćby Dekalog.