Wysyłać czy nie wysyłać?

Navajero · Post autor: **Navajero** » ndz, 10 sie 2008 17:01

Nie wykluczam takiej opcji :D

nosiwoda · Post autor: **nosiwoda** » pn, 11 sie 2008 09:23

Alfi pisze:Nie przypuszczam, żeby po zdobyciu popularności King zechciał wydawać jakieś swoje niedopracowane juwenilia.

Ika · Post autor: **Ika** » pn, 11 sie 2008 11:05

niewiem pisze:
Ika pisze: Zobacz, co i jak Xiri napisała o swoim znajomym. Owszem, takich Goś jest wiele.
Takich Goś jest wiele, to fakt. Jednak zdumiała mnie pewność z jaką stwierdzasz, że Gosia "ze swadą znawcy będzie opowiadać o martyrologii, u podstaw której będą leżały wszechobecne w wydawnictwach niekompetencja i nieoczytanie". Jest to dla Ciebie tak oczywiste, jak... no właśnie - jak dla Gosi oczywistym jest, że w wydawnictwie siedzą "jacyś kretyni". Twoja zgryźliwa uwaga zaleciała mi uogólnieniem, a uogólnienia nie są dobre, prawda? Nie każdy nowicjusz, wysyłający swój tekst do wydawnictwa, jest oderwanym od rzeczywistości półgłówkiem.

No, chyba że rozmawiamy o jakiejś konkretnej Gosi którą znasz osobiście. Jeśli tak, to nie zrozumiałem, przepraszam :)

To ja przepraszam.
Owszem myśli me uleciały do konkretnej Gosi :), Gosi dość aktywnej, rzucającej błotem jak leci po wszystkim, co ma znak FS, albowiem nie byliśmy uprzejmi poznać się na gosinym geniuszu od razu i przyklęknąć. Znaczy my nie byliśmy: selekcjonerzy + wydawca, ale dostają też autorzy, którzy jako żywo tekstu Gosi nie widzieli na oczy.
Jakoś tak mnie chyba się chyba Gosia ta konkretna rzuciła i rzutuje :).
Za uogólnienie przepraszam.

Alfi · Post autor: **Alfi** » pn, 11 sie 2008 11:30

I tym sposobem dyskusja toczy się na coraz bardziej nierównych prawach. Zastanawiam się, ilu ludzi nie wypowie swojego zdania, bo się boi sprowokowania podejrzeń typu "Aha, ta Gosia to pewnie on/ona"? Zwłaszcza że fantastyka to taki gatunek czytany głównie przez stada autorów in spe i nie jest to tajemnicą: ja wiem, że X, X wie, że Y, Y wie, że ja... i tak w kółko.

Navajero · Post autor: **Navajero** » pn, 11 sie 2008 11:50

Alfi - chyba przesadzasz. Pod adresem Iki padło konkretne pytanie. Miała skłamać w imię swobody krytyki? Ja myślę, ze przeciętnie inteligentny człowiek jest w stanie odróżnić krytykę, nawet tę mocno subiektywną, od furiackiego ataku jakiegoś frustrata.

niewiem · Post autor: **niewiem** » pn, 11 sie 2008 11:57

Ika pisze: To ja przepraszam.

Ależ wodzu, co wódz! :)

Alfi · Post autor: **Alfi** » pn, 11 sie 2008 12:01

Navajero pisze: Alfi - chyba przesadzasz. Pod adresem Iki padło konkretne pytanie. Miała skłamać w imię swobody krytyki?

Ależ ja Ice niczego nie zarzucam. Po prostu oceniam sytuację. Właściwie nikt temu nie jest winien - ale ona jest taka, jaka jest (nie Ika, a sytuacja, czy też kontekst, w jakim się toczy dyskusja).

Navajero pisze: Ja myślę, ze przeciętnie inteligentny człowiek jest w stanie odróżnić krytykę, nawet tę mocno subiektywną, od furiackiego ataku jakiegoś frustrata.

Reakcje na tezy dyskusji (same w sobie dyskusyjne) D-O-S pozwalają w to wątpić.

Navajero · Post autor: **Navajero** » pn, 11 sie 2008 12:23

Alfi pisze:Reakcje na tezy dyskusji (same w sobie dyskusyjne) D-O-S pozwalają w to wątpić.

Jeśli uznasz tekst DOS za precyzyjnie sformuowaną diagnozę bez nadmiernych uogólnień, z bezbłędnie wyodrębnionym obszarem badanego zjawiska - to tak.

Alfi · Post autor: **Alfi** » pn, 11 sie 2008 12:40

Navajero pisze:
Alfi pisze:Reakcje na tezy dyskusji (same w sobie dyskusyjne) D-O-S pozwalają w to wątpić.
Jeśli uznasz tekst DOS za precyzyjnie sformuowaną diagnozę bez nadmiernych uogólnień, z bezbłędnie wyodrębnionym obszarem badanego zjawiska - to tak.

Nawet reakcja na nieprecyzyjnie sformułowaną diagnozę z nadmiernymi uogólnieniami i błędnie wyodrębnionym obszarem badanego zjawiska powinna - mówiąc językiem potocznym - trzymać poziom.
No ale odchodzimy od tematu.
A wracając do Gosi - jednak samo jej istnienie mocno ogranicza pole manewru jednej ze stron dyskusji, prawda?

Navajero · Post autor: **Navajero** » pn, 11 sie 2008 12:41

Alfi pisze: A wracając do Gosi - jednak samo jej istnienie mocno ogranicza pole manewru jednej ze stron dyskusji, prawda?

Nam nie. Śmy są chłopy na schwał, a Gosia to baba. Nikt nas nie pomyli :D

Xiri · Post autor: **Xiri** » pn, 11 sie 2008 12:55

nosiwoda pisze:Jak śmiesz zadawać takie pytania!? Przecież ciocia i koledzy pochwalili.

A skąd te ciocie i babcie wytrzasnąłeś i tak zawzięcie się ich trzymasz? Czy ktoś o nich wspominał w temacie? A może tu o jakichś Sapkowskich chodziło? Jeśli ktoś pisze fanfiki dla przyjemności i jest 25. letnim dzieciakiem, to niech sobie wysyła teksty do ciotek i teściów niemających nic wspólnego z literaturą, bo kto tego zabrania?

Temat poszedł w złym kierunku. Nie chodziło mi o egzaltowane Gosie, którym wydawnictwa robią krzywdę, bo one przecież piszą super (a jak!), a nikt nie chce ich wydać, tylko o sam sens wysyłania do kilku wydawnictw jednocześnie i stosunek wydawnictw do korespondencji, w której autor wycofuje tekst. Pytam z ciekawości.

Z tym kurzem ktoś dobrze napisał: chodzi o "kurz" z niemieckiego.

Aha, informuję, że Gosia jest postacią fikcyjną. Wszelkie podobieństwa do osób żyjących bądź nie są zupełnie przypadkowe. Nie rozmawiamy więc o żadnych konkretach.

/E: dopisane + poprawki

flamenco108 · Post autor: **flamenco108** » pn, 11 sie 2008 13:05

Alfi pisze: Boże! To były czasy! Odpowiadali! Debiutantowi! Uzasadniali odmowę! Załączali recenzje! Niektórzy nawet wysyłali potwierdzenie otrzymania maszynopisu!
Ludzie! Gdzie można kupić wehikuł czasu?!

Nieee, to już lepiej niech nie odpowiadają, nie czytają...

Olaf · Post autor: **Olaf** » pn, 11 sie 2008 13:17

Xiri pisze:
nosiwoda pisze:Jak śmiesz zadawać takie pytania!? Przecież ciocia i koledzy pochwalili.
A skąd te ciocie i babcie wytrzasnąłeś i tak zawzięcie się ich trzymasz? Czy ktoś o nich wspominał w temacie?

Ciocie i babcie są obligatoryjne. :) Dorzuciłbym do tego jeszcze partnerów życiowych. Są to ludzie otaczający autora i głaszczący go, nieważne czy autor pisze dobrze, czy źle. To taka pozostałość po piaskownicy: "Patrz babciu jaki zamek zbudowałem!", "Śliczny zameczek, wnusiu, śliczny. Buduj dalej." I wnusio dalej sypie góry z piasku, co to są niby zamkami. :) I potem idzie do obcej piaskownicy, stawia swój zamek, a tu szok: nikomu się nie podoba! Ba, są nawet lepsze zamki!

Xiri · Post autor: **Xiri** » pn, 11 sie 2008 13:33

Nie wiem, możliwe. Jakbym ja wysyłała rodzinie lub znajomym tekst, gdybym ich miała, to żeby zmitrężyć im trochę czasu, który mitrężliliby na oglądanie telenowel i meczów piłkarskich. Czyli po prostu tak dla umilenia tego czasu, niech sobie myślą, że ta starsza pani ma ciekawe zainteresowania. Jakby pochwalili, to bym się uśmiechnęła i na tym by się skończyło.

/E:

Jeśli ktoś chce opublikować swój tekst, dobrze jest go wysłać (a nawet powinno tak się robić, jeśli ludzie mają czas) przynajmniej do 3 osób, które mają już nazwisko i kilka publikacji za sobą. Trzeba być naprawdę ...... by wysyłać prace do oceny do ciotki, która skończyła podstawówkę i zna się tylko na sprzątaniu.

Ika · Post autor: **Ika** » pn, 11 sie 2008 13:40

Alfi, od 10 lat zajmuję się redakcją, selekcją nieco krócej, ale też długo, bo zaczynałam w Fahrenheicie i, wybacz, ale jakoś nie zauważyłam, by z tego powodu wygłaszanie opinii w mojej przytomności osiągnęło poziom zerowy. Poza tym chyba dokonujesz przeniesienia, jakoś niewiem się nie poczuł, a on jest would-be-author. W ogóle dziwi mnie sugestia jakoby część dyskutantów poczuwała się do bycia "gosiami". Skąd w ogóle założenie, że ktokolwiek tu zareagował inaczej niż spokojnie, kulturalnie z filozoficznym smuteczkiem co najwyżej (bo zgadzam się, że jednak jest tu spory odsetek piszących lepiej, czy gorzej)? Skąd założenie, że opinie wygłaszane tutaj są w jakikolwiek sposób generowane frustracją?