Jak obrazić uczucia, również religijne - przepis by Behemoth

rozmowy nie zawsze niepoważne.

Moderator: RedAktorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Rheged
Stalker
Posty: 1886
Rejestracja: pt, 16 wrz 2005 14:35

Post autor: Rheged »

Navajero pisze:N-S? Pomijając odpowiedzialność prawną, to nawet gest nazistowskiego pozdrowienia jest natychmiast piętnowany w mediach i wdraża się postępowanie wyjaśniające.
Przede wszystkim dla polityków, a konkretnie dla takiego jednego. Widziałem nazioli heilujących do policji. Nic im się nie stało (naziolom), nikt wobec nich konsekwencji nie wyciągnął. A jeśli chodzi o nazistowski Honor - postępowanie wobec niego umorzono, a heilowali na koncertach i nie tylko heilowali.
O ile wiem, propagowanie nazizmu jest w naszym kraju prawnie zabronione. Podobnie jak np. obrażanie uczuć religijnych i pedofilia. Różnica jest tylko w kalibrze tych przestępstw.
No właśnie o kalibrze mówię. Skoro się u nas nazioli nie gania po sądach za heilowanie, to po co Behemotha za podarcie Biblii?
Emil 'Rheged' Strzeszewski
Pipe of the rising sun, Sympathy for the pipe
Pipe of the storm, Born to be pipe

Awatar użytkownika
Navajero
Klapaucjusz
Posty: 2485
Rejestracja: pn, 04 lip 2005 15:02

Post autor: Navajero »

Alez ja nie jestem za ganianiem Behemotha po sądach! Osobicie bym to olał, jednak zachowanie jakie zaprezentowali to gówniarzeria. Uważam, że przekroczyli granicę tolerancji.

Co do nazistowskich pozdrowień, to są paragrafy na takie zachowanie, a reakcja czy raczej brak reakcji policji to jeszcze insza inszość. Jednak ktoś kto wykonuje gesty takiego pozdrowienia, musi liczyć się z konsekwencjami prawnymi, tak samo jak ten, kto obraża uczucia religijne innych ludzi. Jeden to oleje, inny nie.
"Panie, ten kto chce zarabiać na chleb pisząc książki, musi być pewny siebie jak książę, przebiegły jak dworzanin i odważny jak włamywacz."
dr Samuel Johnson

Awatar użytkownika
Harkonnen2
Pćma
Posty: 291
Rejestracja: sob, 11 cze 2005 10:19

Post autor: Harkonnen2 »

Navajero pisze: Jeden to oleje, inny nie.
I dlatego ten drugi raczej powinien oglądać sobie Arkę Noego, a nie latać w poszukiwaniu filmików Behemotha :)
Aah! I see you have the machine that goes 'ping'. This is my favourite. You see, we lease this back from the company we sold it to, and that way, it comes under the monthly current budget and not the capital account.

Awatar użytkownika
flamenco108
ZakuŻony Terminator
Posty: 2229
Rejestracja: śr, 29 mar 2006 00:01
Płeć: Mężczyzna

Post autor: flamenco108 »

Moje uczucia religijne obraża zakaz naziowania, ale brak zakazu komunizowania - a przecież tamto towarzystwo ma o wiele więcej duszyczek na sumieniu. Uważam, że podobnie jak swastyka i propagowanie nazizmu, tak pięcioramienna gwiazda, szturmówka, czapajewka, taczanka, rubel transferowy i skrót RWPG oraz wszelkie wzmianki nt. walki o pokój powinny zostać prawnie zakazane.
Dobranoc, tak się podłączyłem bo złapałem internet z powietrza...
Nondum lingua suum, dextra peregit opus.

Awatar użytkownika
Dabliu
ZakuŻony Terminator
Posty: 3011
Rejestracja: wt, 22 sie 2006 20:22
Płeć: Mężczyzna

Post autor: Dabliu »

Navajero pisze:Co do nazistowskich pozdrowień, to są paragrafy na takie zachowanie, a reakcja czy raczej brak reakcji policji to jeszcze insza inszość. Jednak ktoś kto wykonuje gesty takiego pozdrowienia, musi liczyć się z konsekwencjami prawnymi, tak samo jak ten, kto obraża uczucia religijne innych ludzi. Jeden to oleje, inny nie.
Problem z neonazistami jest taki, że w przeciwieństwie do satanistów, bywają naprawdę groźni.

A tak poza tym, to podpisuję się pod postami Harkonnena i przychylam do posta Flamenco :)

Awatar użytkownika
kiwaczek
szuwarowo-bagienny
Posty: 5629
Rejestracja: śr, 08 cze 2005 21:54

Post autor: kiwaczek »

A ja się z Flamenkiem nie zgodzę. Nie dlatego, że jestem miłośnikiem tej idei, tylko z powodu klinicznej niewiary w skuteczność takich zakazów.

Propagowanie nazizmu jest zabronione i jakoś nikomu to nie przeszkadza.

Ale to już chyba offtop.
I'm the Zgredai Master!
Join us young apprentice!
Jestem z pokolenia 4PiP i jestem z tego dumny!

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20007
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

Dabliu pisze: Problem z neonazistami jest taki, że w przeciwieństwie do satanistów, bywają naprawdę groźni.
Gdyby konsekwentnie robili to, co według nich jest słuszne, to byliby groźniejsi niż neonaziści. Na szczęście są zazwyczaj pozerami. Dzięki temu w Polsce liczba ofiar śmiertelnych chyba nie przekroczyła dziesięciu w ciągu ostatnich 20 lat.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
nosiwoda
Lord Ultor
Posty: 4541
Rejestracja: pn, 20 cze 2005 15:07
Płeć: Mężczyzna

Post autor: nosiwoda »

Spóźnione ad vocem. kiwaczka proszę o wyrozumiałość.
Nocta pisze:
Alfi pisze:Z tytułu ustawy o imprezach masowych
Nie ma w Polsce ustawy, która by tak była zatytułowana.
USTAWA z dnia 22 sierpnia 1997 r. o bezpieczeństwie imprez masowych, Dz.U. z 2005 r., Nr 108, poz. 909 ze zm.
Dziękuję, przepraszam, zapraszam ponownie.
Dabliu pisze:Edit: BTW bardzo lubię mongolski śpiew gardłowy.
Sainkho Namtchylak rządzi. Chociaż to oczywiście Tuwa w wersji pop.

Naziowanie jest przestępstwem (art. 256 KK). Obrażanie uczuć religijnych też (art. 196 KK). Pedofilia stosowana (bo sama preferencja oczywiście nie) też (art. 199 i 200 KK). A ocena, czy w tym konkretnym przypadku ktoś:
- propaguje faszystowski lub inny totalitarny (zerknij, Flamenco, komuchów koszulkowych też można zaskarżyć) ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość (Harko, widzisz, nie tylko Alfi, ale i KK Cię chroni, Ty ateisto ohydny, Ty...),
- obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
- przez nadużycie stosunku zależności lub wykorzystanie krytycznego położenia, doprowadza małoletniego do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności albo obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania
należy do niezawisłego sądu. W jednym przypadku będzie uniewinnienie, bo np. uzna sąd, że obrazy nie było, w innym będzie kara, bo uzna, że była.
A kwestia tego, czy dane sprawy się ściga tak, jak przewidziane prawem, to inna inszość. Proszę uprzejmie nie mieszać tych dwóch spraw.
"Having sons means (among other things) that we can buy things "for" those sons that we might not purchase for ourselves" - Tycho z PA

Awatar użytkownika
Navajero
Klapaucjusz
Posty: 2485
Rejestracja: pn, 04 lip 2005 15:02

Post autor: Navajero »

Dabliu pisze:Problem z neonazistami jest taki, że w przeciwieństwie do satanistów, bywają naprawdę groźni.
Jasne, co to jest np. dewastowanie grobów czy tworzenie "kółek samobójczych" w liceach? Znam taką szkołę w ktorej pod wpływem ideologii satanistycznej zabiły się trzy osoby, a nie wiadomo czy to koniec, bo oni to robią cyklicznie, raz na jakiś czas.
"Panie, ten kto chce zarabiać na chleb pisząc książki, musi być pewny siebie jak książę, przebiegły jak dworzanin i odważny jak włamywacz."
dr Samuel Johnson

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20007
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

Ale Dabliu zaraz napisze, że to nieprawda, że nie ma dowodów, że to plotki z magla... Na pewno zażąda imion, nazwisk i adresów tudzież protokołów śledztwa. A w najlepszym razie wycinków z gazet, które o tym pisały.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Bebe
Avalokiteśvara
Posty: 4592
Rejestracja: sob, 25 lut 2006 13:00

Post autor: Bebe »

Sataniści są zdaje się równie groźni, co każda sekta fanatyków. Bo generalnie fanatyzm jest największą głupotą. Niezależnie, czy jesteś człowiekiem fanatycznie wolnym, fanatycznie praworządnym, czy fanatycznie anty-/pro-kościelnym, to dopóki jesteś fanatykiem - jest źle.
Z życia chomika niewiele wynika, życie chomika jest krótkie
Wciąż mu ponura matka natura miesza trociny ze smutkiem
Ale są chwile, że drobiazg byle umacnia wartość chomika
Wtedy zwierzyna łapki napina i krzyczy ze swego słoika

Awatar użytkownika
flamenco108
ZakuŻony Terminator
Posty: 2229
Rejestracja: śr, 29 mar 2006 00:01
Płeć: Mężczyzna

Post autor: flamenco108 »

No dobrze, ale zasadniczo, to ja samym swoim istnieniem obrażam uczucia religijne takich np. muzułmanów. Niewiernych powinno się albo kęsim, albo nawrócić na islam (czyli służbę, jeśli dobrze pomnę, a muslim, to służący, niewolnicy lub podobnie). Czyli wystarczy dać polskie obywatelstwo wahabicie, a ten w sądzie w końcu musi wygrać.

Dlatego podobał mi się artykuł Navajero w NF - o pojedynkach, gdzie wspomniał o kodeksach honorowych. Z pewnością zasady, że obrazą może być cokolwiek, co spowodowało, że ofiara poczuła się obrażona i, by nie być ofiarą, zażądała satysfakcji, nie były często nadużywane. Polecam.
Nondum lingua suum, dextra peregit opus.

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20007
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Post autor: Alfi »

flamenco108 pisze:No dobrze, ale zasadniczo, to ja samym swoim istnieniem obrażam uczucia religijne takich np. muzułmanów. Niewiernych powinno się albo kęsim, albo nawrócić na islam (czyli służbę, jeśli dobrze pomnę, a muslim, to służący, niewolnicy lub podobnie). Czyli wystarczy dać polskie obywatelstwo wahabicie, a ten w sądzie w końcu musi wygrać.
Litości! Trochę szacunku dla cudzej inteligencji! I dla własnej tez - może nawet przede wszystkim.
Uczucia religijne obraża nie wiara w inne dogmaty, ale brak szacunku dla cudzych przekonań i cudzego sacrum.
tak przy okazji: 10 dni temu minęła 435. rocznica konfederacji warszawskiej.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Millenium Falcon
Saperka
Posty: 6212
Rejestracja: pn, 13 lut 2006 18:27

Post autor: Millenium Falcon »

Navajero pisze:
Dabliu pisze:Problem z neonazistami jest taki, że w przeciwieństwie do satanistów, bywają naprawdę groźni.
Jasne, co to jest np. dewastowanie grobów czy tworzenie "kółek samobójczych" w liceach? Znam taką szkołę w ktorej pod wpływem ideologii satanistycznej zabiły się trzy osoby, a nie wiadomo czy to koniec, bo oni to robią cyklicznie, raz na jakiś czas.
Czy satanista, czy nazista, czy ateista - jedno jest pewne: skrajności i fanatyzm są najgorsze, w każdym w powyższych -izmów i w każdym innym -izmie też. I tyle. W tym wypadku nie ma co się spierać, co gorsze, bo taki skrajny, fanatyczny hedonista też może być dla otoczenia niebezpieczny i krzywdę ludziom zrobić.
ŻGC
Imoł Afroł Zgredai Padawan
Scissors, paper, rock, lizard, Spock. - Sheldon Cooper

Awatar użytkownika
taki jeden tetrix
Niezamężny
Posty: 2048
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 20:16

Post autor: taki jeden tetrix »

O właśnie, i shedonistka też.
MSPANC
"Anyone who's proud of their country is either a thug or just hasn't read enough history yet" (Richard Morgan, Black Man)
"Jak ktoś chce sypiać ze skunksami, niech nie płacze, że mu dzieci śmierdzą" (Etgar Keret)

ODPOWIEDZ