Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

rozmowy nie zawsze niepoważne.

Moderator: RedAktorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

1.
O, Jurasz, a ciekawy domysł rzucił:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... ne/pxnvhmf
Jeśli ma rację, to Trumpa przewidział Jarry, tylko nazwał go Ubu.

2.
Ładna demaskacja PiS-owskiego zwrotu antyunijnyego jako polityki posttraumatycznej:
https://klubjagiellonski.pl/2024/05/09/ ... yzwolenia/

3.
Nawiazem: w/w partia - gdy o niej mowa - właśnie sięgnęła dna:
https://wiadomosci.wp.pl/fala-komentarz ... 654089152a
Antysemita o odruchach bandyty jako możliwy koalicjant? Z Farygantem ;) i Walusiem w roli gabinetu politycznego?

4.
Wszystko to się "ładnie" splata, bo Trump chce nas z Unii wyciągać, jak donoszą media*:
https://wiadomosci.wp.pl/media-istnieje ... 749765568a
I coś czuję, że chętni do wyciągania znajdą się aż nazbyt liczni. W końcu za dulary to bardziej honorowo, niż za ruble ;).

* Co takie gesty aż nazbyt tłumaczy:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/ambasad ... ba/8csd94x
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Q pisze: śr, 10 gru 2025 08:10 Jeśli ma rację, to Trumpa przewidział Jarry, tylko nazwał go Ubu.
Przypominam: Ubu panował "w Polsce, czyli nigdzie". I tak nam panuje od lat.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 08:10 Ładna demaskacja PiS-owskiego zwrotu antyunijnyego jako polityki posttraumatycznej
Był jakiś zwrot antyunijny? Raczej histeryczna reakcja na petryfikowanie podziału na metropolię i... no, nie walmy z grubej rury, niech będzie, że peryferie. Podziału, który ma wszelkie cechy neokolonializmu opisanego w latach 70. przez Poulantzasa.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 08:10
Antysemita o odruchach bandyty jako możliwy koalicjant? Z Farygantem ;) i Walusiem w roli gabinetu politycznego?
Nie wiem, jak z Walusiem, ale osobnik, którego w eleganckim świecie określano tak jak w pierwszym zdaniu (tym z pytajnikiem), a nawet mocniej, jest teraz parlamentarzystą z ramienia swoich najzajadlejszych krytyków z dawnych lat. A odruchów się nie wyzbył, czego dowodzi choćby sprawa obrońców niejakiego Buddy, opisana jakiś czas temu przez Wirtualną Polskę. Pana GB jestem w stanie sobie wyobrazić jako przyszłego wicepremiera w obecnym rządzie - wystarczająco dużo w życiu widziałem, by się nie dziwić takiemu obrotowi sprawy. Odruchy też nie będą nikomu przeszkadzać, najwyżej skieruje je nieco w bardziej w bok.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58Przypominam: Ubu panował "w Polsce, czyli nigdzie". I tak nam panuje od lat.
Ale portret psychologiczny b. podobny, jeśli W.J. ma rację...
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58Raczej histeryczna reakcja na petryfikowanie podziału na metropolię i... no, nie walmy z grubej rury, niech będzie, że peryferie. Podziału, który ma wszelkie cechy neokolonializmu opisanego w latach 70. przez Poulantzasa.
Zobacz. Dlaczego Ty potrafisz rzecz opisać w sposób, który pozwalałby na wojowqnie na unijnych salunach (przez odwołanie do solidarności, równości, sprawiedliwości, itd.), a oni tylko potrafią - histerycznie, jak przyznałeś - wrzeszczeć, że ich Niemcy (i Tusk) biją?
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58osobnik, którego w eleganckim świecie określano tak jak w pierwszym zdaniu (tym z pytajnikiem), a nawet mocniej, jest teraz parlamentarzystą z ramienia swoich najzajadlejszych krytyków z dawnych lat. A odruchów się nie wyzbył, czego dowodzi choćby sprawa obrońców niejakiego Buddy, opisana jakiś czas temu przez Wirtualną Polskę.
Prawda, zresztą politykatobagno, ale on wtedy był z tych, co to palili, ale się nie zaciągali, zamawiali pięć piw, ale nie hajlowali (znaczy: puszczał oko, po krawędzi jechał, aluzjami walił), a G.B. jest tak otwarty, że dalej już chyba tylko pogromy...
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Q pisze: śr, 10 gru 2025 10:36
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58Przypominam: Ubu panował "w Polsce, czyli nigdzie". I tak nam panuje od lat.
Ale portret psychologiczny b. podobny, jeśli W.J. ma rację...
Portret psychologiczny do różnych polityków pasuje.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 10:36
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58Raczej histeryczna reakcja na petryfikowanie podziału na metropolię i... no, nie walmy z grubej rury, niech będzie, że peryferie. Podziału, który ma wszelkie cechy neokolonializmu opisanego w latach 70. przez Poulantzasa.
Zobacz. Dlaczego Ty potrafisz rzecz opisać w sposób, który pozwalałby na wojowqnie na unijnych salunach (przez odwołanie do solidarności, równości, sprawiedliwości, itd.), a oni tylko potrafią - histerycznie, jak przyznałeś - wrzeszczeć, że ich Niemcy (i Tusk) biją?
No bo histeria zaćmiewa umysł. Na tych salunach konieczne jest zastosowanie metody Macchiavellego zawartej w motcie do Konrada Wallenroda ("być lisem i lwem"). Trzeba wykorzystywać sprzeczności różnych interesów na swoją korzyść, czasem zrobić krok wstecz, móc zrobić krok naprzód w innym kierunku itd. Partia histeryków powinna sobie wypisać na ścianach wszystkich gabinetów cytat z wiersza Waligórskiego o Jagnie, która zadkiem tłukła orzechy: OBYWATELE! MNIEJ D**Ą, A WIĘCEJ GŁOWĄ!
My niestety mamy wybór jedynie między histerykami a wazeliniarzami nadstawiającymi swoim mentorom ramiona do poklepania (vide: ten pan o jednosylabowym nazwisku, któremu w Europie wyszła tylko jedna rzecz, ale za to naprawdę duża - Wielka Brytania).
Q pisze: śr, 10 gru 2025 10:36
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 09:58osobnik, którego w eleganckim świecie określano tak jak w pierwszym zdaniu (tym z pytajnikiem), a nawet mocniej, jest teraz parlamentarzystą z ramienia swoich najzajadlejszych krytyków z dawnych lat. A odruchów się nie wyzbył, czego dowodzi choćby sprawa obrońców niejakiego Buddy, opisana jakiś czas temu przez Wirtualną Polskę.
Prawda, zresztą politykatobagno, ale on wtedy był z tych, co to palili, ale się nie zaciągali, zamawiali pięć piw, ale nie hajlowali (znaczy: puszczał oko, po krawędzi jechał, aluzjami walił), a G.B. jest tak otwarty, że dalej już chyba tylko pogromy...
A może w przypadku G.B. zmiana kursu to też tylko kwestia oferty?
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 13:22No bo histeria zaćmiewa umysł. Na tych salunach konieczne jest zastosowanie metody Macchiavellego zawartej w motcie do Konrada Wallenroda ("być lisem i lwem"). Trzeba wykorzystywać sprzeczności różnych interesów na swoją korzyść, czasem zrobić krok wstecz, móc zrobić krok naprzód w innym kierunku itd. Partia histeryków powinna sobie wypisać na ścianach wszystkich gabinetów cytat z wiersza Waligórskiego o Jagnie, która zadkiem tłukła orzechy: OBYWATELE! MNIEJ D**Ą, A WIĘCEJ GŁOWĄ!
My niestety mamy wybór jedynie między histerykami a wazeliniarzami nadstawiającymi swoim mentorom ramiona do poklepania
Mówisz, że słowa Lema: "Na razie jesteśmy skazani na taką elitę polityczną, która wywołuje u przyzwoitego człowieka rumieniec wstydu." wciąż pozostają aktualne?

Przy czym co do tych klepanych, to może oni jednak załatwiają co mogą, tyle, że mogą niewiele.z racji wspomnianego spetryfikowanego podziału, podczas gdy nam się zdaje, że gdyby tylko chcieli to hohoho...?
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 13:22vide: ten pan o jednosylabowym nazwisku, któremu w Europie wyszła tylko jedna rzecz, ale za to naprawdę duża - Wielka Brytania
Nigdy nie byłem szczególnym fanem, ale jednak przyznajmy, że w historii się zapisał, zrealizował ambicję, którą pewne hipotezy Chrobremu przypisują - zasiadł na tronie po Ottonie III (choć znacznie mniej, niż wtedy, realnej władzy to oznaczało).
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 13:22A może w przypadku G.B. zmiana kursu to też tylko kwestia oferty?
To by - paradoksalnie - był ten lepszy wariant.
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Q pisze: śr, 10 gru 2025 14:41 Mówisz, że słowa Lema: "Na razie jesteśmy skazani na taką elitę polityczną, która wywołuje u przyzwoitego człowieka rumieniec wstydu." wciąż pozostają aktualne?
Niestety tak jest. A kto nie wywołuje tego rumieńca wstydu, ten ani się nie liczy w kręgach tzw. elit, ani nie ma siły przebicia pozwalającej zdobyć szersze uznanie społeczne.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 14:41 Przy czym co do tych klepanych, to może oni jednak załatwiają co mogą, tyle, że mogą niewiele.z racji wspomnianego spetryfikowanego podziału, podczas gdy nam się zdaje, że gdyby tylko chcieli to hohoho...?
Załatwiają - teraz, czy załatwiali wtedy? Po roku 2004 mieliśmy raczej - wspólne zresztą dla nowych członków UE - podlizywanie się "starszym", niż realną pracę dla kraju i dla zapewnienia nam mocnej pozycji w tym towarzystwie. Wcale się nie dziwię Saryuszowi-Wolskiemu, który wykonał chyba największą, wręcz tytaniczną pracę, a potem się wściekł i przeszedł na stronę histeryków.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 14:41
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 13:22vide: ten pan o jednosylabowym nazwisku, któremu w Europie wyszła tylko jedna rzecz, ale za to naprawdę duża - Wielka Brytania
Nigdy nie byłem szczególnym fanem, ale jednak przyznajmy, że w historii się zapisał, zrealizował ambicję, którą pewne hipotezy Chrobremu przypisują - zasiadł na tronie po Ottonie III (choć znacznie mniej, niż wtedy, realnej władzy to oznaczało).
Jego osobiste ambicje mnie nie obchodzą. Zresztą Chrobry w gruncie rzeczy był twórcą kolosa na glinianych nogach, który padł jak kawka, kiedy wszyscy sąsiedzi zawarli koalicję przeciwko jego synowi. A mógł przyjąć strategię Kazimierza Wielkiego. Jeśli chodzi o Tuska, to wolałbym realny wpływ na bieg wydarzeń, niż pusty splendor.
Q pisze: śr, 10 gru 2025 14:41
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 13:22A może w przypadku G.B. zmiana kursu to też tylko kwestia oferty?
To by - paradoksalnie - był ten lepszy wariant.
Lepszy nie znaczy dobry. A w tym wypadku, paradoksalnie, lepszy byłby równocześnie bardziej obrzydliwy. Już wolta Dużego Mecenasa wywołuje odruch wymiotny.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 16:31Lepszy nie znaczy dobry. A w tym wypadku, paradoksalnie, lepszy byłby równocześnie bardziej obrzydliwy. Już wolta Dużego Mecenasa wywołuje odruch wymiotny.
Cóż, z drugiej strony miał jednak rację Voltaire(?), że szelma lepszy jest od fanatyka (bo dogadać się z nim da).

ps. Badania wskazują, że - jako gatunek - wolimy wierzyć w fejki zgodne z naszym świata oglądem, niż w niewygodną prawdę:
https://psycnet.apa.org/fulltext/2025-33892-004.html
https://www.onet.pl/informacje/kopalnia ... e,30bc1058
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Q pisze: sob, 13 gru 2025 10:32
Alfi pisze: śr, 10 gru 2025 16:31Lepszy nie znaczy dobry. A w tym wypadku, paradoksalnie, lepszy byłby równocześnie bardziej obrzydliwy. Już wolta Dużego Mecenasa wywołuje odruch wymiotny.
Cóż, z drugiej strony miał jednak rację Voltaire(?), że szelma lepszy jest od fanatyka (bo dogadać się z nim da).
Żeby się z szelmą dogadać, trzeba spełnić jeden warunek: trzeba zejść do jego poziomu. W przypadku fanatyka - trzeba przejąć jego fanatyczne poglądy. Czyli jeden czort. Z jednym i drugim nie ma nawet "krakowskiego targu". Fanatyk nie ustąpi na krok, szelma tylko uda, że ustępuje, ale w końcu oszuka.
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Alfi pisze: sob, 13 gru 2025 16:13szelma tylko uda, że ustępuje, ale w końcu oszuka.
Będzie próbował, to fakt, ale jest podatny na odpowiednią mieszankę przekupstwa i zastraszenia.

ps. Jeszcze w temacie plusów i minusów członkostwa w UE, z odcinka relacji polsko-niemieckich (najciekawsze zdanie: "Teraz w niemieckiej izbie handlowej 40 proc. firm to te z Polski. Coraz więcej polskich startupów inwestuje w Niemczech."):
https://www.fakt.pl/polityka/ambasador- ... ki/elc5qz8
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Nie twierdzę, że jesteśmy zupełnie marginalizowani. Było jednak wiele decyzji utrudniających nam konkurowanie ze "starszymi". Przy okazji warto wspomnieć fakt, że ongiś jakaś "niewidzialna ręka" - zapewne raz po raz sięgająca po dowód osobisty stwierdzający polskie obywatelstwo - czegoś dosypała do kawy lub herbaty pewnego polityka przeciwstawiającego się takim praktykom. Oczywiście po to, by zrobić z niego pijaka i ćpuna.

A z innej beczki. W Australii terroryści zaatakowali ludzi świętujących Chanukę. W ich obronie stanął. z narażeniem życia, niejaki - uwaga! - Ahmed Al Ahmed. Może ludzkość jeszcze ma jakąś szansę?
Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Alfi pisze: pn, 15 gru 2025 13:58Nie twierdzę, że jesteśmy zupełnie marginalizowani. Było jednak wiele decyzji utrudniających nam konkurowanie ze "starszymi".
A, to owszem - linkowałem kiedyś na Lem.pl wypowiedź jednego ważnego przedstawiciela niemieckich kręgów biznesowych, który - nie bez poczucia winy - przyznawał, że grzebał (z kolegami) przy polskich procesach transformacyjnych tak, by mieć więcej taniej siły roboczej.
Alfi pisze: pn, 15 gru 2025 13:58W Australii terroryści zaatakowali ludzi świętujących Chanukę. W ich obronie stanął. z narażeniem życia, niejaki - uwaga! - Ahmed Al Ahmed. Może ludzkość jeszcze ma jakąś szansę?
Słyszałem, i to samo pomyślałem.

Tymczasem coś się kończy...
https://www.money.pl/gospodarka/koniec- ... 6448a.html
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Takie spojrzenie na USA:
https://kobieta.wp.pl/od-prawie-20-lat- ... 630080960a

ps. Przyznam, że rozłożenia polityki międzynarodowej Trumpa akurat przez tego pana się nie spodziewałem:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/putrum ... ia/x3859f4
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Q
Kobyszczę
Posty: 5843
Rejestracja: wt, 25 lis 2008 18:01

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Q »

Widzę tu spore votum nieufności dla naszej klasy politycznej in toto:
https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... q,79cfc278

A tu naświetlili spory problem globalny:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/drozyz ... ta/ln8vxzg
forum miłośników serialu „Star Trek”, gdzie ludzi zdolnych do używania mózgu po prostu nie ma - Przewodas

Awatar użytkownika
Alfi
Inkluzja Ultymatywna
Posty: 20675
Rejestracja: pt, 10 cze 2005 10:29

Wątek socjalno-ekonomiczno-ideologiczny

Post autor: Alfi »

Le drame de notre temps, c’est que la bêtise se soit mise à penser. (Jean Cocteau)
Hadapi dengan senyuman.

ODPOWIEDZ