Pożegnanie

[stief]

Dzięki za odzew.

Ja się w zasadzie zgadzam, bo znam te właśnie zasady, ale gdy piszę dialogi, nie potrafię sobie odmówić pisania ich w ten sposób, w jaki zaproponowałem.
Zawsze wyobrażam sobie, że słyszę tę rozmowę i muszę ją potem zapisać tak, jak usłyszałem. I nigdy nie będę opowiadał:
"- Ale możemy wysyłać do siebie maile? /koniec zdania, krótka przerwa/ - Nie ustępował."
Powiedziałbym to jednym tchem, bo to jest dla mnie całość. Jedna czynność. On to powiedział równocześnie nie ustępując.

Żebym był bardziej zrozumiały podam inny przykład, już z mojego podwórka:
"- Ale może przynajmniej nie stałbym przed drzwiami, jak kretyn, przez pół godziny – zakończyłem tę przyjazną pogawędkę z udawanym przekąsem."
No i tutaj jak? Odgłos został wydany paszczą, czy nie za bardzo? I tak i nie, chyba. Zależy, jak kto czyta.
Albo:
"- Trafiłeś pod właściwy adres, kolego – uśmiechnął się."
Przecież gdy to pisałem, to nie chodziło mi o to, że najpierw powiedział, a potem się uśmiechnął (co sugerowałby "prawidłowy" zapis), tylko o to, że zrobił jedno i drugie jednocześnie.

Mam nadzieję, że Marcin nie obrazi się za te wątpliwości. W końcu przypomniały mi się po przeczytaniu Jego tekstu...:)

[Ignatius Fireblade]

"- Ale może przynajmniej nie stałbym przed drzwiami, jak kretyn, przez pół godziny – zakończyłem tę przyjazną pogawędkę z udawanym przekąsem."
No i tutaj jak? Odgłos został wydany paszczą, czy nie za bardzo? I tak i nie, chyba. Zależy, jak kto czyta.

To nie jest odgłos paszczą :P Gdybyś napisał, że "odpowiedziałem, kończąc tę przyjazną pogawędkę", to byłoby dobrze. Tak, powinna być kropka i duża litera.

"- Trafiłeś pod właściwy adres, kolego – uśmiechnął się."
Przecież gdy to pisałem, to nie chodziło mi o to, że najpierw powiedział, a potem się uśmiechnął (co sugerowałby "prawidłowy" zapis), tylko o to, że zrobił jedno i drugie jednocześnie.

To wciąż nie podpada pod definicję. Nie można jednocześnie mówić i uśmiechać się (tzn. można, ale wychodzi dość dziwnie :P). Zatem poprawnie byłoby z "powiedział"... Uśmiech można dodać później -> "powiedział. Widząc wahanie gościa, uśmiechnął się szeroko."

[hundzia]

Wiecie co, my to się możemy kłoćić do usr%$&*$ śmierci i nie znajdziemy porozumienia w tym względzie. Jak już facet osiągnie sukces, znajdzie wydawcę, to od tego będzie miał już chyba korektora, nie? Prawda? (mam taką nadzieję)

My nie możemy tego rozgryźć, bo reguły swoje, zasady pisowni swoje, a intuicja każdego z nas drałuje jeszcze w inną stronę...

Może któryś z MODów łaskawie wybawi nas z niedoli?

[Novina]

Popieram hundzię - słowo wyższej instancji byłoby drogowskazem dla nas, maluczkich.

Zgadzam się osobiście z Marcinem "Wilkiem" Robertem i jego zapisem, oraz z podanymi przykładami przedmówców. Jednak słowo objawione np. Karoli byłoby bardzo budujące. Sztuka dialogu to dla mnie dalej teren nadzwyczaj grząski :[

Pozdrawiam
Novina (maluczki)

[rubens]

O potężna Milenko!
My, mali uczestnicy wielkich planów Twoich wzywamy Cię!
Prosimy Cię, objaw nam prawdę dialogów! Naucz nas, niedorostków, myślników ustalonych, wybaw nas od myślnikozy i wolnoMYŚLNIcielstwa!
Prosimy Cię wszyscy tutaj zebrani!
Miiilllenka, exaudi noooos!

[Millenium Falcon]

Yyyyyyyy?
Ja wiedziałam, że pętanie się po NWL szkodzi użytkownikom na móżdżki. Ja wiedziałam, że tak będzie.
Poza tym:
1. Ja jestem modem, a nie specjalistą od gramatyki, stylistyki itd. Wycinam posty, a nie robię za wyrocznię językową. Od tego są na tym forum fachowcy.
2. ZakuŻone to nie moja działka.
3. Na mój babski rozum, to jak jest znak interpunkcyjny kończący zdanie, to potem zaczynamy z wielkiej litery. Ja bym napisała tak:
- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy - dziewczyna nie kryła irytacji.
- Ale możemy wysyłać do siebie maile? - Nie ustępował.
Ale jak już wspomniałam w punkcie 2...
4. A jak mi ktoś jeszcze walnie zaśpiew jodłujący pod moim adresem, to będzie kęsim.
Fersztejen?

EDiT2: Wycięty edit pierwszy z dramatycznym pytaniem "ale dlaczego ja?"

[stief]

_____________

Millenium Falcon:

3. Na mój babski rozum, to jak jest znak interpunkcyjny kończący zdanie, to potem zaczynamy z wielkiej litery. Ja bym napisała tak:
- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy - dziewczyna nie kryła irytacji.
- Ale możemy wysyłać do siebie maile? - Nie ustępował."
_____________

Nie wiem, czy na pewno. Weżmy takowe zdanie:

"- Przestań na mnie wrzeszczeć! - krzyknęła."

Tutaj wykrzyknik (mimo, że to znak interpunkcyjny) nie kończy zdania, tylko wyraża emocje.

[kiwaczek]

Nie żebym się czepiał, ale w którymś ogłoszeniowym Karola dała obowiązującą wykładnię na ten temat.
Więc po co kolejny raz wyważać otwarte drzwi?

[hundzia]

Aha, czyli wszystko jasne :) Modów napastować nie należy :)

[stief]

Dobra, już nie pytam.
Dodam tylko, że wykładnia Karoli nie rozwiała moich wątpliwości.

Nic tam nie ma na przykład na temat sformułowania typu: "zakończył rozmowę". Uważam, że w zależności od kontekstu może to być potraktowane jako odrębne zdanie lub jako "skończył" pisane małą literą.
Nie zgadzam się też, że "uśmiechnął się" może nie oznaczać tego samego, co "powiedział uśmiechając się".

Jeśli ktoś ma na tyle dobrej woli, że wgryzie się w problem, to zrozumie, że to jest płynne i nie rozstrzygają tego sztywne zasady, lecz słuch i wyczucie Autora (przynajmniej ja mam takie zdanie w tym temacie i chciałem usłyszeć zdanie innych).
Myślałem, że warsztaty po to są i można tutaj pozwolić sobie na tego typu dywagacje.

Pozdrowienia!

[Marcin Robert]

Ojejku, ileż komentarzy! Chyba tylko Cedriczek dostawał ich więcej. Nie spodziewałem się aż takiego odzewu. Wielkie dzięki wszystkim! :D

A teraz do rzeczy:

To, może ja zacznę :)

- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy. - Dziewczyna nie kryła irytacji. - Naprawdę, muszę wyjechać!
- Słuchaj Stefku - dodała już łagodniej - porządny z ciebie facet. Jesteś młody, ledwo skończyłeś czterdziestkę, zarabiasz te osiem setek na miesiąc. Bez problemu poznasz kogoś nowego i wkrótce o mnie zapomnisz.

Jakoś mi nie pasuje ten zaznaczony myślnik. To tak, jakbyś sugerował, że do rozmowy włączył się ktoś inny, bo to wygląda jak kwestia kogoś innego :)

No cóż, znawcą nie jestem (tutaj faktycznie pomoc Karoli by się przydała), ale spotkałem się już w literaturze z takim zapisem wypowiedzi jednego rozmówcy, jeśli każda z nich dotyczy czegoś innego.

Jeśli chodzi o nieukrywanie irytacji, to nie jest ono odgłosem paszczowym, lecz pewnym zespołem złożonym z intonacji wypowiedzi, postawy ciała oraz mimiki twarzy. Kropka i duża litera pasują więc tutaj jak najbardziej.

Ot głupek, nie rozumiejący aluzji został rzucony przez pannę, która nic nie potrafi powiedzieć wprost : P

No właśnie. Tenshi bardzo trafnie odczytała to, co chciałem przekazać. I naprawdę nie dostrzegacie w tej sytuacji żadnego komizmu?!

Jak już facet osiągnie sukces, znajdzie wydawcę, to od tego będzie miał już chyba korektora, nie? Prawda? (mam taką nadzieję)

Niech mnie wszyscy bogowie przed tym chronią! Mam nadzieję, że nie dożyję czasów, gdy sukces literacki będzie w stanie osiągnąć ktoś nie potrafiący posługiwać się językiem, wspomagany przez korektora. Po to właśnie siedzę na tych warsztatach, żeby samemu nauczyć się poprawnie pisać.

A co do ZWT 5, to obiecuję, że w mojej następnej scence będzie bardziej komicznie, bardziej fantastycznie i będzie w niej więcej pocałunków. :D

[stief]

_________

Marcin Robert:

Jeśli chodzi o nieukrywanie irytacji, to nie jest ono odgłosem paszczowym, lecz pewnym zespołem złożonym z intonacji wypowiedzi, postawy ciała oraz mimiki twarzy. Kropka i duża litera pasują więc tutaj jak najbardziej.
_________

Jeśli tak, to O.K.
Teraz pytanie teoretyczne, odnoszące się do powyższej dyskusji. A gdyby irytacja wyrażona była tylko paszczą, to jak byś to napisał? Powiedzmy, gdyby to było to samo, co zdanie poniżej:

"- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy - irytowała się dziewczyna."

A może też powinno być:

"- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy. - Irytowała się dziewczyna."

?

Wszak "irytowała się" to nie to samo, co "powiedziała zirytowana dziewczyna".

[Tenshi]

Ojejku, ileż komentarzy!

Ja bym sie nie cieszyła, bo on potem ciężko nie na temat. Nawet mądralskie dywagacje na temat modów masz w zbiorku : P

No właśnie. Tenshi bardzo trafnie odczytała to, co chciałem przekazać. I naprawdę nie dostrzegacie w tej sytuacji żadnego komizmu?!

Widzisz MR ja widzę komizm. Ale komizm powielany setki razy przez kabarety, filmy, seriale i nawet książki (chyba, no bo ja z serii tych rozdarto wewnętrznych to nie czytam). I może byłoby wszystko ok, ale nie wiedzę tej fantastyki... Co innego jakby Stefek był chomikiem z Marsa, a ta kobitka wielkim, uroczym pajączkiem (oczywiście, żartuję... choć jakby to dobrze opisać xD).

Niech mnie wszyscy bogowie przed tym chronią! Mam nadzieję, że nie dożyję czasów, gdy sukces literacki będzie w stanie osiągnąć ktoś nie potrafiący posługiwać się językiem, wspomagany przez korektora. Po to właśnie siedzę na tych warsztatach, żeby samemu nauczyć się poprawnie pisać.

Święta słowa MR. Moja znajoma w szkole kiedyś powiedziała, że może wywalać śmieci na ziemię, bo sprzątaczki są od tego by to sprzątnąć. Jakoś nie umiem się z takim podejściem zgodzić. Totalny brak szacunku dla siebie (święta krowa jestem, nie muszę starać?) i drugiej osoby.

A poza tym czekam na twoją pracę MR :P I trzymam za... słowo :>

Ten.

edit/

"- Przecież tyle razy o tym rozmawialiśmy. - Irytowała się dziewczyna."

Nadal odgłosów nie widzę, więc stawiam na to. Ale ja bym to w ogóle w następnej linijce dała : P Bez myślnika.

[karla]

Ot głupek, nie rozumiejący aluzji został rzucony przez pannę, która nic nie potrafi powiedzieć wprost : P

No właśnie. Tenshi bardzo trafnie odczytała to, co chciałem przekazać. I naprawdę nie dostrzegacie w tej sytuacji żadnego komizmu?!

Jeśli mam być szczera to nie. Raczej smutną prawdę - kobieta nigdy nic nie mówi wprost, a mężczyzna nie zrozumie, jeśli mu się tego nie powie prosto z mostu.

[Tenshi]

kobieta nigdy nic nie mówi wprost, a mężczyzna nie zrozumie, jeśli mu się tego nie powie prosto z mostu.

Nie uogólniaj xD Moim kumplom to się często gorzej robi, jak im walę prosto z mostu. A mój narzeczony to już ma nerwy ze stali... Jestem kobietą, ale bawię się w aluzje tylko kiedy chce dostać pudełko czekoladek : P Bo lubię słodycze... :>

Ten.

edit/ <jużidewcalemnietuniebyło>